<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Рамки тестирования // Test framing</title>
	<atom:link href="http://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/?utm_source=rss&#038;utm_medium=rss&#038;utm_campaign=ramki-testirovaniya</link>
	<description>Блог об управлении качеством, проектами, командами и собой</description>
	<lastBuildDate>Tue, 16 Feb 2021 09:15:27 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Автор: &#1056;&#1072;&#1084;&#1082;&#1080; &#1090;&#38;#10...</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-592278</link>
		<dc:creator>&#1056;&#1072;&#1084;&#1082;&#1080; &#1090;&#38;#10...</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jan 2014 11:59:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-592278</guid>
		<description>[...] &#1044;&#1078;&#1077;&#1081;&#1084;&#1089; &#1041;&#1072;&#1093; &#1080; &#1052;&#1072;&#1081;&#1082;&#1083; &#1041;&#1086;&#1083;&#1090;&#1086;&#1085; &#1087;&#1077;&#1088;&#1080;&#1086;&#1076;&#1080;&#1095;&#1077;&#1089;&#1082;&#1080; &#1087;&#1080;&#1096;&#1091;&#1090; &#1080; &#1088;&#1072;&#1089;&#1089;&#1082;&#1072;&#1079;&#1099;&#1074;&#1072;&#1102;&#1090; &#1086; &#1090;&#1072;&#1082;&#1086;&#1081; &#1096;&#1090;&#1091;&#1077;, &#1082;&#1072;&#1082; Test Framing (&#1072; &#1074;&#1086;&#1090; &#1079;&#1076;&#1077;&#1089;&#1100; &#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1087;&#1077;&#1088;&#1077;&#1074;&#1086;&#1076; &#1086;&#1088;&#1080;&#1075;&#1080;&#1085;&#1072;&#1083;&#1100;&#1085;&#1086;&#1081; &#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;&#1080;).&#160; [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] &#1044;&#1078;&#1077;&#1081;&#1084;&#1089; &#1041;&#1072;&#1093; &#1080; &#1052;&#1072;&#1081;&#1082;&#1083; &#1041;&#1086;&#1083;&#1090;&#1086;&#1085; &#1087;&#1077;&#1088;&#1080;&#1086;&#1076;&#1080;&#1095;&#1077;&#1089;&#1082;&#1080; &#1087;&#1080;&#1096;&#1091;&#1090; &#1080; &#1088;&#1072;&#1089;&#1089;&#1082;&#1072;&#1079;&#1099;&#1074;&#1072;&#1102;&#1090; &#1086; &#1090;&#1072;&#1082;&#1086;&#1081; &#1096;&#1090;&#1091;&#1077;, &#1082;&#1072;&#1082; Test Framing (&#1072; &#1074;&#1086;&#1090; &#1079;&#1076;&#1077;&#1089;&#1100; &#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1087;&#1077;&#1088;&#1077;&#1074;&#1086;&#1076; &#1086;&#1088;&#1080;&#1075;&#1080;&#1085;&#1072;&#1083;&#1100;&#1085;&#1086;&#1081; &#1089;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;&#1080;).&nbsp; [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Maria Russkikh</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-577003</link>
		<dc:creator>Maria Russkikh</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 12:49:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-577003</guid>
		<description>Я бы еще добавила вопрос &quot;Зачем мы/они это разрабатывали?&quot;. Ответ на него может оказать сильное влияние на цели и подходы к тестированию.

Вопросы безумно полезны, для многих очевидны и стандартны для менеджмента. Но они больше подходят для фазы планирования. А вот для непосредственной подготовки тестов (ручных, автоматизированных) есть свой список вопросов у вас? Т.е. как себе/другому обосновать почему я написала этот тест и именно так?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я бы еще добавила вопрос &#171;Зачем мы/они это разрабатывали?&#187;. Ответ на него может оказать сильное влияние на цели и подходы к тестированию.</p>
<p>Вопросы безумно полезны, для многих очевидны и стандартны для менеджмента. Но они больше подходят для фазы планирования. А вот для непосредственной подготовки тестов (ручных, автоматизированных) есть свой список вопросов у вас? Т.е. как себе/другому обосновать почему я написала этот тест и именно так?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Natalya Rukol</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-572288</link>
		<dc:creator>Natalya Rukol</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jan 2014 06:47:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-572288</guid>
		<description>Возможно, мы сейчам просто к формулировкам придираемся :) Иногда мы тестируем, чтобы делать продукт качественным. Иногда нам важно максимально сэкономить время. Иногда мы предоставляем результаты работоспособности заказчику, чтоб он знал, что именно не работает. Иногда результаты тестирования вообще почти ни на что не влияют. 

Не всегда эта разница в отношении к тестированию очевидна, и искусство - понять её и учесть. 

ВСЕ клиенты парикмахерской ходят туда, чтобы укоротить свои волосы. Но у всех получаются разные стрижки: кому-то они нужны для понта (стильно выглядеть), кому-то для комфорта (быстрее сушить), кому-то по привычке. А кто-то хочет экономить на шампуне :)))) ХОРОШИЙ парикмахер понимает, зачем стрижка его клиенту. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Возможно, мы сейчам просто к формулировкам придираемся <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Иногда мы тестируем, чтобы делать продукт качественным. Иногда нам важно максимально сэкономить время. Иногда мы предоставляем результаты работоспособности заказчику, чтоб он знал, что именно не работает. Иногда результаты тестирования вообще почти ни на что не влияют. </p>
<p>Не всегда эта разница в отношении к тестированию очевидна, и искусство &#8212; понять её и учесть. </p>
<p>ВСЕ клиенты парикмахерской ходят туда, чтобы укоротить свои волосы. Но у всех получаются разные стрижки: кому-то они нужны для понта (стильно выглядеть), кому-то для комфорта (быстрее сушить), кому-то по привычке. А кто-то хочет экономить на шампуне <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ))) ХОРОШИЙ парикмахер понимает, зачем стрижка его клиенту.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Maxim Zakharov</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-572282</link>
		<dc:creator>Maxim Zakharov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jan 2014 06:40:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-572282</guid>
		<description>Эти предусловия помогают ответить на вопрос - &quot;Что тестировать?&quot;, регламентируют объем работ.

Ответ на &quot;зачем&quot; в любом случае тот же самый: &quot;Найти/не пропустить/исправить&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Эти предусловия помогают ответить на вопрос &#8212; &#171;Что тестировать?&#187;, регламентируют объем работ.</p>
<p>Ответ на &#171;зачем&#187; в любом случае тот же самый: &#171;Найти/не пропустить/исправить&#187;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Natalya Rukol</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-572252</link>
		<dc:creator>Natalya Rukol</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jan 2014 06:20:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-572252</guid>
		<description>Да, 1й вопрос самый хитрый, потому что всем кажется очевидным. А на самом деле, в разных условиях работы совсем по-разному на него отвечают. Примеры из жизни:
* Стоимость задержки релиза - 2 млн долл в неделю. Продукт не собирается. Зачем мы будем его тестировать после сборки?
* Про наш прошлый релиз в известном журнале написали гневную статью из-за известных и считавшихся некритичными ошибок, продажи упали. Зачем мы будем тестировать следующий релиз?

Абсолютно разными будут подходы к тестированию в этих случаях, поэтому и надо учитывать текущие проектные приоритеты.

А про маркерную доску - пишем, только я до неизвестных пор в тёплой стране, и сфоткать холодную московскую доску пока не смогу :)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да, 1й вопрос самый хитрый, потому что всем кажется очевидным. А на самом деле, в разных условиях работы совсем по-разному на него отвечают. Примеры из жизни:<br />
* Стоимость задержки релиза &#8212; 2 млн долл в неделю. Продукт не собирается. Зачем мы будем его тестировать после сборки?<br />
* Про наш прошлый релиз в известном журнале написали гневную статью из-за известных и считавшихся некритичными ошибок, продажи упали. Зачем мы будем тестировать следующий релиз?</p>
<p>Абсолютно разными будут подходы к тестированию в этих случаях, поэтому и надо учитывать текущие проектные приоритеты.</p>
<p>А про маркерную доску &#8212; пишем, только я до неизвестных пор в тёплой стране, и сфоткать холодную московскую доску пока не смогу <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Maxim Zakharov</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-572131</link>
		<dc:creator>Maxim Zakharov</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jan 2014 04:55:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-572131</guid>
		<description>По вашим вопросам:
1. &quot;Зачем нам это тестировать?&quot; - чтоб получить сообщение о проблеме или сообщение о их отсутствии, разве нет? Можно пример, на что в моей работе будут влиять разные ответы на этот вопрос? а то мне кажется, что он лишний.

2,3. &quot;Как это должно работать?&quot; и &quot;Как это будет использоваться?&quot; - эти два вопроса предлагаю объединить один. не вижу смысла разделять.

4. &quot;Какие риски?&quot; - ок.

5. &quot;Какие у нас ресурсы?&quot; - отлично.

6. &quot;Какова наша квалификация в тестировании подобного функционала?&quot;- я бы предложил переформулировать. Что-то вроде &quot;кто будет это тестировать&quot; плюс &quot;как выглядит идеальный тестер этой задачи&quot; плюс &quot;Feel the difference&quot;, в позитивном ключе, само собой. Ну и как нибудь покороче, да.

Канер, 54я лекция, тоже неплохая версия.
1. Кто?
2. Что?
3. Риски?
4. Способ?
5. Оракул (как вы будете оценивать результаты)?

Совет писать маркером ответы на подобные списки вопросов - сугубо мудрый, мое уважение. А вы пишете? А можно фотку с примером? Любопытно ж.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>По вашим вопросам:<br />
1. &#171;Зачем нам это тестировать?&#187; &#8212; чтоб получить сообщение о проблеме или сообщение о их отсутствии, разве нет? Можно пример, на что в моей работе будут влиять разные ответы на этот вопрос? а то мне кажется, что он лишний.</p>
<p>2,3. &#171;Как это должно работать?&#187; и &#171;Как это будет использоваться?&#187; &#8212; эти два вопроса предлагаю объединить один. не вижу смысла разделять.</p>
<p>4. &#171;Какие риски?&#187; &#8212; ок.</p>
<p>5. &#171;Какие у нас ресурсы?&#187; &#8212; отлично.</p>
<p>6. &#171;Какова наша квалификация в тестировании подобного функционала?&#187;- я бы предложил переформулировать. Что-то вроде &#171;кто будет это тестировать&#187; плюс &#171;как выглядит идеальный тестер этой задачи&#187; плюс &#171;Feel the difference&#187;, в позитивном ключе, само собой. Ну и как нибудь покороче, да.</p>
<p>Канер, 54я лекция, тоже неплохая версия.<br />
1. Кто?<br />
2. Что?<br />
3. Риски?<br />
4. Способ?<br />
5. Оракул (как вы будете оценивать результаты)?</p>
<p>Совет писать маркером ответы на подобные списки вопросов &#8212; сугубо мудрый, мое уважение. А вы пишете? А можно фотку с примером? Любопытно ж.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Natalya Rukol</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-570494</link>
		<dc:creator>Natalya Rukol</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jan 2014 12:04:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-570494</guid>
		<description>Я ничем кроме тестирования никогда серьёзно не занималась. Но мне кажется, что почти все общие принципы одинаковы везде - и в тестировании, и в разработке, и в производстве удочек. Не могу точно этого утверждать, т.к. в разработке и производстве удочек не работала :)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я ничем кроме тестирования никогда серьёзно не занималась. Но мне кажется, что почти все общие принципы одинаковы везде &#8212; и в тестировании, и в разработке, и в производстве удочек. Не могу точно этого утверждать, т.к. в разработке и производстве удочек не работала <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Natalya Rukol</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-570493</link>
		<dc:creator>Natalya Rukol</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jan 2014 12:03:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-570493</guid>
		<description>Хочешь обсуждать в личке - приходи в личку :)

Хочешь выкинуть вопросы - предлагай какие. Я бы либо смогла ответить, чем чреват такой пропуск вопросов, либо согласилась бы благодаря твоим обоснованиям.

А так даже непонятно, что отвечать :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хочешь обсуждать в личке &#8212; приходи в личку <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Хочешь выкинуть вопросы &#8212; предлагай какие. Я бы либо смогла ответить, чем чреват такой пропуск вопросов, либо согласилась бы благодаря твоим обоснованиям.</p>
<p>А так даже непонятно, что отвечать <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Аноним</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-570221</link>
		<dc:creator>Аноним</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jan 2014 06:48:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-570221</guid>
		<description>Наталья, большое спасибо за список вопросов.

Я разработчик, хочу стать консультантом (по решению технических проблем).
Мне понравилось в вопросах то, что я могу практически 1 в 1 использовать эти вопросы в своей деятельности.

Т.е. есть техническая проблема, которую нужно решить. Задаем практически  те же самые вопросы на прояснение Цели, Объемов, Рисков и Ресурсов.

В общем, еще раз спасибо. С удовольствием читаю ваш блог.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Наталья, большое спасибо за список вопросов.</p>
<p>Я разработчик, хочу стать консультантом (по решению технических проблем).<br />
Мне понравилось в вопросах то, что я могу практически 1 в 1 использовать эти вопросы в своей деятельности.</p>
<p>Т.е. есть техническая проблема, которую нужно решить. Задаем практически  те же самые вопросы на прояснение Цели, Объемов, Рисков и Ресурсов.</p>
<p>В общем, еще раз спасибо. С удовольствием читаю ваш блог.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Аноним</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2014/01/11/ramki-testirovaniya/#comment-570220</link>
		<dc:creator>Аноним</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jan 2014 06:43:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=1063#comment-570220</guid>
		<description>Было бы очень интересно посмотреть как можно сократить список вопросов. У меня его сократить не получается.

Первый вопрос проясняет ЦЕЛЬ.
Второй и третий ОБЪЕМ работ.
Четвертый проясняет КЛЮЧЕВЫЕ моменты.
Пятый и Шестой проясняет существующие РЕСУРСЫ

Практически 1 в 1 по классике менеджмента.

Второй и третий, а так же пятый и шестой вопросы, в принципе, можно было бы объединить в один, но только в угоду уменьшения количества вопросов. По мне они очень грамотно выделены.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Было бы очень интересно посмотреть как можно сократить список вопросов. У меня его сократить не получается.</p>
<p>Первый вопрос проясняет ЦЕЛЬ.<br />
Второй и третий ОБЪЕМ работ.<br />
Четвертый проясняет КЛЮЧЕВЫЕ моменты.<br />
Пятый и Шестой проясняет существующие РЕСУРСЫ</p>
<p>Практически 1 в 1 по классике менеджмента.</p>
<p>Второй и третий, а так же пятый и шестой вопросы, в принципе, можно было бы объединить в один, но только в угоду уменьшения количества вопросов. По мне они очень грамотно выделены.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
