<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Находишь баги автотестами &#8212; теряешь время!!!</title>
	<atom:link href="http://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/?utm_source=rss&#038;utm_medium=rss&#038;utm_campaign=nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya</link>
	<description>Блог об управлении качеством, проектами, командами и собой</description>
	<lastBuildDate>Tue, 16 Feb 2021 09:15:27 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=</generator>
	<item>
		<title>Автор: Alsu Vadimovna</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-693094</link>
		<dc:creator>Alsu Vadimovna</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2015 18:09:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-693094</guid>
		<description>Может быть уже поздно, но у меня есть мысли по поводу статьи :)
Мне кажется, что неправильно ставить целью автоматизации нахождение багов или краткосрочная экономия времени.
Возьмем 1 проект в вакууме. С определенной периодичностью делается релиз, перед релизом делается смоук-тест, в смоук-тесте 100 кейсов. из 100 кейсов 5 являются наиболее бажными, 20 средне-бажными, остальные практически без багов. И в данном случае, я считаю, некорректно высчитывать время разработки +время ручных прогонов и прочее. При смоук-тесте нам нужно как можно быстрее узнать о том, что что-то сломано. И автотесты позволят нам быстрее об этом узнать, чем прогонять все эти тесты вручную.


и еще :)
автоматизированный кейс != ручной кейс. В примере в посте кейс вручную проходится за 20 минут. Когда я автоматизирую, то я большой кейс разбиваю на мелкие. То есть из одного большого кейса получается например 10 мелких, и тогда, если какой-то тест падает, то воспроизводить руками мне нужно не 20 минут, а 2 минуты :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Может быть уже поздно, но у меня есть мысли по поводу статьи <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Мне кажется, что неправильно ставить целью автоматизации нахождение багов или краткосрочная экономия времени.<br />
Возьмем 1 проект в вакууме. С определенной периодичностью делается релиз, перед релизом делается смоук-тест, в смоук-тесте 100 кейсов. из 100 кейсов 5 являются наиболее бажными, 20 средне-бажными, остальные практически без багов. И в данном случае, я считаю, некорректно высчитывать время разработки +время ручных прогонов и прочее. При смоук-тесте нам нужно как можно быстрее узнать о том, что что-то сломано. И автотесты позволят нам быстрее об этом узнать, чем прогонять все эти тесты вручную.</p>
<p>и еще <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
автоматизированный кейс != ручной кейс. В примере в посте кейс вручную проходится за 20 минут. Когда я автоматизирую, то я большой кейс разбиваю на мелкие. То есть из одного большого кейса получается например 10 мелких, и тогда, если какой-то тест падает, то воспроизводить руками мне нужно не 20 минут, а 2 минуты <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Natalya Rukol</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-99861</link>
		<dc:creator>Natalya Rukol</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jul 2013 07:35:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-99861</guid>
		<description>Так вы не нервничайте :) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Так вы не нервничайте <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Аноним</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-99846</link>
		<dc:creator>Аноним</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jul 2013 07:22:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-99846</guid>
		<description>Я-то про одно и тоже. Именно про то, что в отсутствии модели (про которую написал Алексей &quot;вот только они и рассматриваются в предложенной модели&quot;) делать обобщения нельзя. 

Просто вывод корректней написать для этой данной, конкретной ситуации, не обобщая на вообще регрессионное тестирование вообще проектов.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я-то про одно и тоже. Именно про то, что в отсутствии модели (про которую написал Алексей &#171;вот только они и рассматриваются в предложенной модели&#187;) делать обобщения нельзя. </p>
<p>Просто вывод корректней написать для этой данной, конкретной ситуации, не обобщая на вообще регрессионное тестирование вообще проектов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Антон Khayrutdinov</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-99819</link>
		<dc:creator>Антон Khayrutdinov</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jul 2013 07:08:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-99819</guid>
		<description>В этом КОНКРЕТНОМ кейсе конечно не надо автоматизировать  - надо дать по рукам программистам, которые в 8 коммитах из 10 ломают один и тот же сценарий. И горе-автоматизаторам, у которых разбор ошибок в одном и том же тесте занимает по 20 минут. А вообще мне кажется дискуссию на этом лучше завершить. Не люблю такие нервные выпады.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В этом КОНКРЕТНОМ кейсе конечно не надо автоматизировать  &#8212; надо дать по рукам программистам, которые в 8 коммитах из 10 ломают один и тот же сценарий. И горе-автоматизаторам, у которых разбор ошибок в одном и том же тесте занимает по 20 минут. А вообще мне кажется дискуссию на этом лучше завершить. Не люблю такие нервные выпады.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Natalya Rukol</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-99788</link>
		<dc:creator>Natalya Rukol</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jul 2013 06:55:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-99788</guid>
		<description>Лена, вот ты сначала споришь с обобщениями, потом - с конкретной ситуацией. Определись! В ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации автоматизировать сценарий 1 не выгодно, сценарий 2 - выгодно.

Похожие рассчёты можно использовать в других условиях, и получить другие результаты.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Лена, вот ты сначала споришь с обобщениями, потом &#8212; с конкретной ситуацией. Определись! В ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации автоматизировать сценарий 1 не выгодно, сценарий 2 &#8212; выгодно.</p>
<p>Похожие рассчёты можно использовать в других условиях, и получить другие результаты.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Аноним</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-99778</link>
		<dc:creator>Аноним</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jul 2013 06:51:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-99778</guid>
		<description>&gt;&gt; Предложено считать время в конкретной ситуации с конкретными ограничениями (одинаковое время, например)

А почему время будет сильно разным, если автоматизируется одинаковый условный сценарий в том и другом случае?

&gt;&gt; На 10 прогонах подряд один и тот же тест валится 8 раз --- это уже необходимость искать и исправлять причину.



Всё верно, и Наташа пишет про то, что __не надо__ автоматизировать такие тесты, а надо идти искать и устранять причину такого количества багов. То есть Вы подтверждаете выводы статьи, а не возражаете против них :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;&gt; Предложено считать время в конкретной ситуации с конкретными ограничениями (одинаковое время, например)</p>
<p>А почему время будет сильно разным, если автоматизируется одинаковый условный сценарий в том и другом случае?</p>
<p>&gt;&gt; На 10 прогонах подряд один и тот же тест валится 8 раз &#8212; это уже необходимость искать и исправлять причину.</p>
<p>Всё верно, и Наташа пишет про то, что __не надо__ автоматизировать такие тесты, а надо идти искать и устранять причину такого количества багов. То есть Вы подтверждаете выводы статьи, а не возражаете против них <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Аноним</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-99755</link>
		<dc:creator>Аноним</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jul 2013 06:39:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-99755</guid>
		<description>Алексей. Так модели-то нету. Предложено считать время в конкретной ситуации с конкретными ограничениями (одинаковое время, например). Достаточно изменить соотношение времен, и ситуация будет другая.


 Ну и... тут уже писали. На 10 прогонах подряд один и тот же тест валится 8 раз --- это уже необходимость искать и исправлять причину.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алексей. Так модели-то нету. Предложено считать время в конкретной ситуации с конкретными ограничениями (одинаковое время, например). Достаточно изменить соотношение времен, и ситуация будет другая.</p>
<p> Ну и&#8230; тут уже писали. На 10 прогонах подряд один и тот же тест валится 8 раз &#8212; это уже необходимость искать и исправлять причину.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Natalya Rukol</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-98712</link>
		<dc:creator>Natalya Rukol</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jul 2013 20:29:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-98712</guid>
		<description>Серёж, давайте подробнее. Ляля &quot;посыл неверен&quot; кто угодно и про что угодно сказать может. Давайте верные &quot;посылки&quot;, это будет полезно!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Серёж, давайте подробнее. Ляля &#171;посыл неверен&#187; кто угодно и про что угодно сказать может. Давайте верные &#171;посылки&#187;, это будет полезно!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Sergey Martynenko</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-98476</link>
		<dc:creator>Sergey Martynenko</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jul 2013 17:35:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-98476</guid>
		<description>Мои тезисы: 



И в этом случае тоже предложена неправильная модель. Если нужно обязательно гонять некий набор тестов (генералы сказали), и если архитектуру выпрямить нельзя (генералы делали), и если принято решение начать автоматизацию (генералы ...), то совершенно естественно, что начинать нужно с бажных тестов.


А расчет полностью неверен, так как исходит из ложных посылок.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мои тезисы: </p>
<p>И в этом случае тоже предложена неправильная модель. Если нужно обязательно гонять некий набор тестов (генералы сказали), и если архитектуру выпрямить нельзя (генералы делали), и если принято решение начать автоматизацию (генералы &#8230;), то совершенно естественно, что начинать нужно с бажных тестов.</p>
<p>А расчет полностью неверен, так как исходит из ложных посылок.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Аноним</title>
		<link>https://natalyarukol.ru/2013/07/02/nahodish-bagi-avtotestami-teryaesh-vremya/#comment-98352</link>
		<dc:creator>Аноним</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jul 2013 16:33:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://natalyarukol.ru/?p=974#comment-98352</guid>
		<description>Но ведь статья про другое совсем :)

Конечно, если не надо тестировать, то и автоматизировать не надо.


Но если какой-то тест решено выполнять -- тогда возникает дилемма -- автоматизировать или нет, вот только они и рассматриваются в предложенной модели.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Но ведь статья про другое совсем <img src='https://natalyarukol.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Конечно, если не надо тестировать, то и автоматизировать не надо.</p>
<p>Но если какой-то тест решено выполнять &#8212; тогда возникает дилемма &#8212; автоматизировать или нет, вот только они и рассматриваются в предложенной модели.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
